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大宗商品现货第三方公共交易服务平台建设

2013年06月28日 17:19 本文来源于 财新网 | 评论(0
  

  主持人:刚才两位老师的讲座相信大家意犹未尽,接下来请第三位演讲嘉宾,广州交易所集团董事长、广州商品交易所董事长李正希先生,有请。

  李正希:刚才两位教授都谈的非常好,但是我从现实市场业态的角度里讲,按照今天发言的题目大宗商品现货第三方公共交易平台建设,我想我们组建了广州商品交易所以来,经过了两三年的运作和探索,深刻的感知到几点。

  第一什么叫大宗商品?现代商品经济发展,大宗已经不仅仅是原材料、期货交易所所开展的大宗商品,因为按照信贷资金技术和信贷商品模式的发展,已经出现两种趋势。百货公司这种业态以前是靠开店,这两年已经出现阿里巴巴这种电商模式,如果说这是消费品市场,还有一种业态叫做珠三角遍地开花的市场,将来可能受到什么样的挤兑?我想是第三方公共交易服务平台这种商业服务的挤兑,使我们感觉到,大宗商品不仅只是原则问题,看来消费品只要是团购大宗采购,都可能会经过在第三方公共交易服务平台完成交易的问题。

  何为第三方公共交易服务平台?我想说每一个字中都是有含义的。现在非常多的电子商务交易中心、交易平台、交易所,按照刚才胡教授所讲,各地遍地开花,但是有多少是叫第三方交易平台的?自己运作买卖、制定规则、仓库物流配送,这不是第三方。就公共市场的包容性、开放性,刚才曹教授提到的,各地政府现在正在搞公共资源交易中心,确实是不好评价,因为我们广州交易所也即将并入到公共交易中心的体系。

  何为公共资源?可以看到公共资源好像还跟商品、资本、资产有点关系,所以作为公共资源或者叫做公共平台,一定是要打破条条框框,集中交易资源,这样才是叫公共平台,现在遍地开花的交易所几乎都是因为上面的条块导致下面要成立。不是说产权交易所什么产权都可以交易吗?为什么搞个文化管的叫文化产权?技术科技部管的叫技术产权交易所,房地产叫房地产权。所以中国在市场这方面,自上而下法律法规跟行政体系是封闭的,但是市场是开放的,但是市场跟体制一结合,这就是限制,所以要打造公共平台。做平台的应该是少之又少的,用平台的才要多,但是现在谁都想去做平台,航空母舰是一个平台,但是现在只要有立足之地都叫平台,这就是政府部门的条块体制,所以我们也觉得很悲催,市场是要开放的,但是条块让你生不如死,生下来不断的搞平台,广州市如此、广东省如此、全中国更是如此。包括刚才我提出接的电话,前段时间还在积极推动省市合并,刚才的结果就是广州搞广州的,省里搞省的,因为广州,特别是以广州为基础,谁大谁去做,省里面分得说控股,你是行政手段来控股吗?所以市里面定了广州还是搞广州的,广交所还是搞广交所的。公共平台说的容易,但是现在体制看不到希望。

  为什么说交易平台?不是招标采购平台,不是拍卖平台,因为交易不等于买卖,大家都清楚,证券期货交易这种平台是给买卖方提供的,交易是服务的,交易是买卖,但是如果我们要搞现货交易,立马就碰到一个最现实的问题,一次交易等不等于一次买卖,一次交易是不是要缴纳一次税费?就是导致目前大宗商品现货实际上很难开展的一个重要原因。珠三角很多地方物流仓储很发达,从有色金属、棉纱、木材、橡胶、粮食供应等等都是大宗集散地、消费地,但为什么产生不了期货交易所?产生不了像样的现货交易所?我想关键问题是体制问题,相当多的交规、仓库、运输都在供应珠三角资源,但是开发票、做交易切口的都在福建、湖南、湖北、江浙一带,我看过很多业态,为什么?因为别人把交易跟买卖分开,反正交易买卖交割仓储都在那,我在那边卖是额外增加了税点,所以广州实际上是很吃亏的,就是在商品流转的环节,没有把交易跟买卖分开。比如说买卖一吨土五万块钱,交易不流通,今天卖给你了,还没提货,后天涨价我又卖给其他人,但是我们一次交易就是一次税,五万块钱交了一次税,有一百块钱的毛利,按照现在的体制,交完税,增值税也好,印发税也好,这么交易下来要赔两千多块钱手续费,那你怎么样流转?这就是现实。

  刚才说阿里巴巴存在税收的问题,商品流动就是交易所为什么要有交易,为什么要进这个场进行交易,因为降低了交易成本,节约了交易费用,避免了交付风险,引入了投资功能,但是如果按照你们现在的资本市场变成证监会体系下的市场,包括电子竞价、集合竞价、重点区,我想我们体制是很难建立起来的,所以我说交易不等于买卖,所有的法律法规看来还是没有解决这些问题。

  然后是服务平台,是做服务的,我们更多的地方搞平台,开个会也叫平台,同学会也叫平台,但是真正上交易的平台我想就像一个航空母舰战斗群,不可能有多个平台,只有一个平台,这个平台不是一个简单的物理平台,起码是整个功能各方面有机结合能够起降的,形成集聚的平台,现在房子大大小小,只要进交易所大家都希望作平,单纯这点,我觉得中国的限购市场离平台化还是有一段漫长的路径。但是从我们这几年的实践探讨中,除了刚才讲的,法律法规,特别是交易成本税费问题没有解决,但是我们感觉得到,批发市场这种业态是从计划经济到市场经济,曾经做出过贡献的,但是现在迫切需要有第三方公共服务平台来解决这些买卖双方现金现场现货交易的商品交易模式的创新,我希望广州市能让政府部门、学界、研究部门、媒体就如何打造多层次商品市场进行探讨,特别是怎么样让现货市场在互联网时代实现传统产业的巨大提升。像很多批发市场,现在就开始出现倾向。1、一铺养三代,这种思路已经受到了拘束,原来的老交易会到今天为止也没见到批发市场。2、这个过程的物流成本,税收批发市场业态,已经很明显的导致了一种非常诚信的聚集地,我们老师讲中国人不讲诚信,但是不要忘了,在灰色紧急地带是非常讲诚信的,从原料的生产、销售、加工到产成品过程,整个链条甚至可以是现金交易,不用开发票,不用签合同,一条链条完成,所以灰色经济根本不需要市场,因此现在的阳光经济和灰色经济本身就不在一条起跑线上,所以要改市场经济,我认为首先必须要把灰色经济和阳光经济都要在一条起跑线上。像说到灰色经济地带,很多金融机构我过去问他,你做生意的钱,我的帐几千万划给你,他说是居民求购,大量灰色地带这些帐划来划去是灰色经济里面的生产流动资金跟资本,所以要研究中国的经济,只研究统计数据还真不行,所以只有搞市场,市场化解决这一系列的问题,我想大宗商品市场才能很好的发展。

  我想引用一句话作为结束语:交易所的经济只能参与减少利润率和利息率区域平均水平,但是同时,交易所改变了工商业主保密统计资料的习惯,而交易所里参加交易的信用机构,产业公司都尽可能公布他们的统计资料,就像一个有道德的人,他们希望生活在玻璃房子里,但是我们现在做的交易是在阻碍,我想归结起来就是三大类。1、买东西的交易所,交易场所第三方,用纳税人的钱买东西,再加上是招投标方式,人为因素是不是很容易介入到里面去?2、卖东西的交易所。3、买卖双方互为主体,谁可以背靠背交易?那是证券机构交易所,所以这三种交易所都可能跟现货有关联,但是游戏规则、商业模式、监管体系完全不一样,这一点我们也希望得到几个教授这方面更多的研究。谢谢。

  主持人:感谢李董事长非常坦率、尖锐的讲话。

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